Президент Грузии присутствовал на устроенной в здании Всемирного банка презентации книги об осуществленных в Грузии после Революции роз реформах и антикоррупционных мероприятиях. Михеил Саакашвили выступил с речью во Всемирном банке, выслушал оценки собравшегося там общества и ответил на вопросы.   

Асад Алам – региональный директор Всемирного банка по Южному Кавказу, автор книги «Борьба против коррупции в государственных службах – хроника реформ Грузии»: 

Приветствую вас дамы и господа! Добро пожаловать на специальное мероприятие Всемирного банка. 

Особо приветствуем Президента Грузии Саакашвили и его делегацию.     

Меня зовут Асад Алам, директор Всемирного банка по Южному Кавказу. Надеюсь, что у всех вас есть эта книга, о которой я предоставлю вам краткую информацию.    

В книге описаны антикоррупционные реформы, осуществившие трансформацию государственных служб в Грузии после Революции роз, я могу смело говорить об этом, потому что я – человек, который живет в Тбилиси, и пользуется этими услугами. В книге рассматриваются реформы и формула их успеха.    

Здесь же приведены ответы на вопросы: каким образом сумело новое правительство осуществить эти реформы, каким образом достигла Грузия успеха в области, в которой многие другие страны потерпели поражение.   

Уникальность событиям в Грузии придает всеобъемлющий масштаб антикоррупционных реформ, их стойкость, темп и тенденциозность. Грузия доказала, что за очень короткое время, при условии сильной политической воли, возможно достичь успеха в борьбе с коррупцией. Борьба не закончена. Еще многое нужно сделать. В том числе необходимость укрепить институты. Как мы знаем, для их развития необходимо гораздо больше времени, но они играют существенную роль в устойчивости реформ.          

В книге отмечено, что институциональные реформы в Грузии продолжаются. Эти реформы связаны с прочной системой сдержек и противовесов, которые подразумевают развитие и модернизацию общественных институтов, я советую вам прочесть эту книгу. Сами определите, какие аспекты грузинского опыта могут быть полезны для других стран. 

Благодарю вас.

Филипп Леро – вице-президент Всемирного банка:      

Господин Президент, я рад приветствовать Вас этим вечером во Всемирном банке, чтобы рассмотреть антикоррупционный отчет Грузии.  

В июне 2010 года во время визита в Грузию мне бросилась в глаза трансформация, которую страна претерпела в течение последних нескольких лет. Прогресс наблюдался в области государственных служб, я ясно помню прекрасный обед на террасе, в батумской гостинице, на побережье Черного моря. Кстати, именно тогда возникла идея описать события в Грузии, этот опыт должен быть записан и распространен в обществе.      

Сегодня мы рады представить эту книгу, присутствующему обществу и нашим международным партнерам, для нас особая честь, что Вы находитесь здесь, чтобы поделиться с нами опытом Грузии по антикоррупционным реформам. Президент Саакашвили не нуждается в представлении во Всемирном банке, некоторые из вас помнят его визит сюда в ранге министра юстиции 10 лет назад. Тогда он говорил о реформах в области юстиции, и говорил о борьбе против коррупции. Он представил имущество, накопленное членами тогдашнего правительства. По прошествии десяти лет, мы ожидаем услышать от него об опыте Грузии по борьбе с коррупцией. Уважаемые гости и коллеги, прошу вас, поприветствуем Президента Саакашвили.

Президент Грузии Михеил Саакашвили: 

Благодарю Вас Филипп, это для меня большая честь… 

Создание этой книги было Вашей идеей. А Асад ее написал и осуществил эту идею. В ней описано все, что я мог бы написать когда-либо. Через 17 лет я напишу мемуары, Вы лишили меня возможности продать мою книгу, но ничего, я все равно рад.     

Действительно, удивительно, это написано, как учебник. Я нахожусь здесь ради двух событий. С одной стороны, это была встреча в Белом доме вчера с Президентом Обамой. Мы долго говорили с ним, Джозефом Байденом и представителями Администрации. Я был счастлив целый день, потому что я услышал все, что хотел услышать от них. В том числе то, что начали процесс соглашения о свободной торговле с Грузией, чего, вокруг нас, в регионе ни у кого нет.     

Еще одно, что мне приятно было услышать, были слова Барака Обамы: «Грузия стала моделью демократии и прозрачности для нашего региона, и в других странах скажут, что если Грузия сумела это сделать, это сможем и мы».  

Мы особенно благодарны Асаду за эту превосходную работу. Никто не описывал наши реформы так хорошо. Они были частью этой реформы, и лично наблюдали все это.    

Их работа является своевременной на фоне событий, происходящих в Северной Африке, и я надеюсь, произойдут и в России. Я не буду углубляться в детали, и обещаю, что буду краток, чтобы уделить больше времени ответам на ваши вопросы.  

Послание, которое я выделил бы из данного исследования – успех Грузии разрушает миф о том, что коррупция является частью культуры, и это повсюду дает надежду реформаторам, которые стремятся очистить свои государственные службы. То, что произошло в Грузии, важно не только для моей страны, но и для всего мира. Мы идеалистически верили, что граждане начнут уважать законы своей страны, если государство будет относиться к ним с уважением.      

Мы верили, что закон никогда не будет восприниматься как инструмент воздействия, и будет нравиться людям, они осознают его, и будут соблюдать. Это не совпадение, что мы начали кампанию с простого лозунга – Грузия без коррупции. В то же время, это было похоже на несбыточную мечту, но мы были уверены, что коррупция была загнившим ядром наших проблем и, самое главное, мы верили, что коррупция может быть побеждена. В 2003 году, когда мирная народная революция, которой CNN дал красивое название – «Революция роз», привела нас к власти, ситуация была настолько катастрофической, что нам пришлось заново строить Грузию, как государство.  

Когда мы пришли к власти, обстоятельства были таковы – казна была пуста, и мы не знали, с чего начать действовать. Мы были молоды, и я в том числе. Может быть, сейчас я стал стар для грузинской политики, как видите, приходят более молодые, что является хорошей новостью. Тогда я был сравнительно молод. Помню, Билл Клинтон сказал: кто этот 35-летний президент, как он справится? Он, вместе с этим, ободрял меня, но говорил и это. Потом был один западный журналист, который охарактеризовал нашу команду, как «11 друзей Оушена».  

Что происходит, когда приходишь к власти путем революции, это – волна, которая связана с тобой и похожа на волнующееся море, сначала накатывает, затем откатывает, лучше оставаться на ее поверхности, в противном случае, она может оказаться разрушительной. 

Таким образом, у нас не было книги, которой бы мы руководствовались, а сейчас она есть, и ее могут использовать и другие. Асад немного опоздал с написанием книги – хорошо было бы, если бы она была у меня в 2004 году – я бы ее прочел.

Это действительно хорошая книга. Главное – вооружиться опытом. Моей целью было уделить 20 процентов времени встречам с официальными лицами, а в оставшееся время знакомится с экономической системой, это знание, действительно, интригует, можно перенять в своей стране, главное, быть смелым и идти на риск. Жизнь коротка и, без риска, скучна. Результат же правильного решения очень высок.   

Шримулини Индрикати – управляющий директор Всемирного банка:    

Господин Президент, я рад видеть Вас. Я многое слышал о Грузии, и о том, как борется эта страна с коррупцией. Прежде всего, мы прочли в этой книге слова Президента: «Нужно просто делать это, жизнь связана с рисками». На мой взгляд, это первый элемент лидерства. Лидером нужно сформироваться самому. Когда дело касается борьбы с коррупцией, следует рисковать. Я по-доброму завидую Грузии, так как эта страна сумела освободить весь состав Департамента полиции. Вследствие этого ситуация улучшилась. Уменьшилось число автодорожных происшествий и прочих преступлений даже в условиях, когда полиции не было. Я удивлен тем, что Президент Саакашвили освободил весь состав полиции, вовлеченный во взяточничество, как в налоговой, так и в таможенной системах.

Еще один вопрос, на котором я хочу заострить внимание, то, что только правительство не будет в состоянии очистить государственный аппарат от коррумпированных чиновников, важно, чтобы общественность, включая предпринимателей, различала коррумпированных и честных людей. Это особенно важно в налоговой и таможенной службах. Общество должно знать, что если у него будет хорошее отношение, у государства также будет хорошее отношение. Я хочу закончить свое выступление вопросом к Президенту. Мне интересно, что бы он сделал по-иному, и что бы он посоветовал будущему президенту или президенту другой страны? И второй – Грузия небольшая страна и, в случае, если ее опыт переймут крупные страны, результат будет иным. Что Вы думаете об этом?   

Михеил Саакашвили: Благодарю Вас. Осуществление основных реформ начинается сейчас. Мы еще собираемся осуществлять радикальные изменения. Когда осуществляешь систематические реформы, следует охватить все области без перерыва, именно так это работает. У нас никогда не было времени. Советы могут быть разнообразными, но решение обязательно нужно принимать самому.  

Филипп Леро: Во время пребывания в Грузии, я был удивлен прозрачными стеклянными зданиями, но это касается не только полиции – все прозрачно.   

Михеил Саакашвили: Говоря о полиции, хочу отметить, что в течение последних 2 лет, Грузия была названа самой безопасной страной в Европе. Нашим главным конкурентом была Исландия, хотя, по последним данным, Грузия обогнала ее и лидирует.

Филипп Леро: Когда я увидел стеклянное здание Министерства внутренних дел, поинтересовался, каковы здания полиции в пригородах. Только я сказал это, меня посадили в автомобиль и повезли в пригород, где я увидел аналогичные здания полиции. Что означает для Вас бесконечная программа?  

Михеил Саакашвили: В конце концов, моей целью является создание необратимости реформ. В первую очередь, в сфере образования. Главное – будущее поколение, когда это поколение возьмет на себя будущее Грузии, именно тогда станет реформа необратимой. Это способ строительства новой страны. Только красивых гор, приятного климата и моря не достаточно. Все остальное тоже должно выглядеть красиво.      

Филипп Леро: Это похоже на высказывание Стива Джобса.   

Филипп Леро: Вы упомянули реформу образования и трансформацию будущего, что связано с моим следующим вопросом, и это довольно сложный вопрос. Где Вы видите Грузию через 5-8 лет? 

Михеил Саакашвили: Я вижу, развитую инфраструктуру Грузии, скоростные поезда, хорошие дороги, хорошо развитые курорты, образованные молодые люди, 70-80-этажные небоскребы… Грузия будет ошеломляюще современной, хотя, радикально отличной от стран Восточной и Центральной Европы. Это европейская страна, но, визуально, она постепенно станет похожей на Сингапур. Это будет динамичным и удобным местом для жизни.