Google+

Грузия в мировых медиа

01.10.2011
Leaders Magazine: Ни одного компромисса на пути развития!

Михаил Саакашвили родился в Тбилиси, 21 декабря 1967 года. После успешного окончания Факультета международных отношений Киевского Университета, он отправился в США для учебы в Колумбийском университете в Нью-Йорке, как стипендиант программы Маски. В 1995 году Саакашвили был избран в Парламент Грузии, он был инициатором основанного на заслугах отбора судей.

Он также стал первым министром юстиции, начавшим реформирование системы исполнения наказаний. 12 октября 2000 года он был назначен министром юстиции Грузии. На этом посту он продолжал противостоять и расследовать факты коррупции в постсоветской Грузии на высоком уровне. 4 января 2004 года, в результате Революции роз, Михаил Саакашвили был избран президентом Грузии 96 процентами голосов.


- Вы были в составе предыдущего правительства, что
волновало Вас тогда?  

- В настоящее время я старейший член грузинского правительства за немногими исключениями. Я был студентом выпускного курса, когда Советский Союз распался, поэтому вся моя карьера связана с независимой Грузией. Я был
членом Парламента второго созыва независимой Грузией, я был главой Юридического комитета, пытавшегося осуществить реформу судебной системы вместе с некоторыми группами реформаторов. А потом был
период, когда некоторые члены группы (состоящей, в основном, из бывших чиновников коммунистического правительства, во главе которых стоял бывший коммунистический лидер Шеварднадзе) думали, что мы, в конечном итоге, сделаем выбор в пользу этих реформаторов. Этого не случилось, потому, что
мы обнаружили, что коммунисты никогда не меняются, независимо от созданного фона. Так что, на тот момент, мы должны были уйти, и мы ушли в оппозицию, и мы вырвали победу в очень хаотичной избирательной системе
на местных выборах; а затем одержали победу на парламентских выборах, результаты которых они отказались признать потому, что это было немыслимо в  то время, что оппозиция может победить в парламентских выборах. Затем, произошла Революция Роз, и мы пришли к власти.

- Какова была ситуация в Грузии в то время? Вы были лидером Революции Роз; что было целью этой революции, были ли у вас амбиции произвести революцию  не только в стране, но и в умах людей?

- В действительности, так и было. Я думаю, что люди, которые вышли на улицы, были сыты по горло коррупцией. И они тосковали по настоящей демократии, или моральной демократии, это означает, что не только имеются способы выражения мнений, но, что правительство будет действительно прислушиваться к ним. У нас был полный хаос в 90-х, когда вы могли говорить что угодно, но никому не было до этого дела. А во-вторых, Люди хотели иметь правительство, которое было бы подотчетным народу. А для правительства были необходимы действительно справедливые, а не только ради фальсификации их время от
времени... но чтобы понять, что необходима поддержка людей
в первую очередь для сохранения текущей позиции.

В основном, они хотели лучшей жизни и лучшего будущего для
своих детей, что, может быть звучит сюрреаоистически, но это
есть жизнь. И они хотели реального государства, так как мы были несостоявшимся государством, управляемым наркобаронами, местные феодалами и самыми разными людьми. Так, в действительности, хорошо было то, что они принесли политические формы, которые ни для кого не были фальшифыми. Мы не брали денег от каких-нибудь бизнесов, мы не шли на компромисси и не применяли широких эклектических элементов. Мы были теми, кто хочет все изменить. Конечно, когда мы говорим о ментальной революции, следует отметить, на каком пути мы были и как преобразились, так как большинство людей, которые пришли, как реформаторы, не представлялт грузинской элиты. Более того, они, в основном, были родом из окраин столицы, из сел, или из бедных семей ил семей среднего достатка. Но у большинства из них было западное образование, а если не было западного образования, безусловно, были западные ценности.

Они сделали что-то, что сильно отличается от
того, к чему мы привыкли в этом постсоветском мире, не только
в Грузии. Грузия была настолько помещена в скорлупу, что становилась воплощением советского мира. Мы были самой коррумпированной и наиболее криминализованной из самых недееспособных государств в постсоветском пространстве, и нами было очень легко манипулировать.

Грузия, таким образом, не только изменилась до неузнаваемости, но она также создала новые стандарты. Например, 98 процентов грузин сказали, что шесть лет назад (в соответствии с опросами общественного мнения), они сталкивались с коррупцией. Последние опросы показали, что сейчас это менее 1 процента или половина процента, что, по существу означает, что коррупция исчезла там, где она имела наиболее угрожающие масштабы.  О преступности, сегодня, 60% организованной преступности в России или Украине или некоторых странах Центральной и Восточной Европы. А в соответствии с данными последних исследований, Грузия занимает первое место после Исландии, как самая безопасная страна в Европе; намного безопаснее, чем любая другая страна в регионе. У нас на 40% меньше преступлений, чем во Франции и Германии.

- Каким было ваше видение, когда вы стали Президентом
Грузии?
 Было ли  у Вас четкое видение?

- Мы хотели изменить положение вещей очень быстро. У нас было ясное
видение - мы знали, что не должны были идти на компромисс.
Мы знали, что у нас не было много времени. Мы старались опередить время, потому что люди возлагали на нас столько надежд и, поэтому, неизбежно,
они были бы разочарованы независимо от того, каких результатов мы достигли. Так что, нам необходимо было достичь реальных результатов для того, чтобы изменить общество, потому что жить в обществе, которое не изменилось, означало, что реформы неминуемо задушат нас. Вот почему есть огромная разница между сегодняшней Грузией, и той, которая была семь лет назад. Это видно по тому, как люди одеваются, по языку телодвижений, по тому, как они взаимодействуют друг с другом, по их восприятию жизни, их восприятию государственных учреждений... Это замечательные изменения, и Грузия сделала гигантский скачок вперед. И в нашей стране это было исторически выполнимо, потому что это очень старый народ, очень многонациональный, имеющий огромный опыт, в основном, отрицательный. Но люди учатся на своем опыте. Но никто бы не подумал, что все изменится так быстро.


- Что касается бизнес-отношений, политических и культурныых отношений с Чешской Республикой… Экс-президент Гавел часто проводит политические параллели между Грузией и Чехией. Какова Ваша точка зрения относительно сходства политических процессов?

- Президент Гавел является удивительным человеком. И, я думаю, если есть один единственный великий человек из всех великих моментов в конце 20-го века в Европе, это, безусловно, Гавел. Причина, по которой он выделяется в том, что он никогда не терял остроты ума, обостренного чувства реальности...
никогда не шел на компромиссы. Это человек, который никогда не впадал в самолюбование, как это произошло со многими историческими лидерами. Особенно, занимающими такое положение. Это – человек, который выразил очень острую реакцию на вторжение России в Грузию. Тот, кто высказал правду. Мы благодарны чехам, потому, что чехи принял резолюцию по Грузии, и они очень поддерживали наши международные организации. Правительство Чехии помогло нам на многих уровнях. Дело в том, что позиция Гавела имела огромное значение для нас, потому что, если вы небольшая нация, которая борется за свое существование, вы не ожидаете, что кто-то бросится к вам на помощь. То есть, мы этого не ожидали. Это очень важно, когда есть кто-то еще, кто думает, что ты прав. С этой точки зрения, то, что сделал Гавел, было намного более важным, чем посылать нам оружие для борьбы.


- Каково ваше видение в связи с вашим последним президентским сроком?

- В первую очередь, я думаю, что, есть еще нужно прожить два с половиной года, что является сравнительно длительным периодом для нас. Каковы вызовы? Ну, мы стоим лицом к лицу с соседом, не признающим наши границы или наше правительство или наше соглашение о прекращении огня. Это технически очень сложная ситуация. Это экзистенциальный вопрос. Во-вторых, Дело здесь не в том, что у нас есть два с половиной года...  важно то, где мы находимся на пути осуществления реформ.

Мы переносим Парламент во второй по величине город Грузии. Мы собираемся в основном передать власть Парламенту, который сейчас полностью подчиняется Президенту, таким образом, движемся в направлении более евроцентричной системы. Что является большим усилием в нашем контексте, но я думаю, что это будет работать. Мы осуществляем ряд радикальных социально-экономических реформ, которые будут иметь многолетнее значение для многих поколений, и которые повлияют на будущее Грузии. И это все должно произойти в течение ближайших двух лет, что тоже, конечно,
важно. После этого мы будем иметь систему коллективного и сбалансированного правительства. Там никто не будет лидером. На самом деле, у президента будет большинство полномочий, но Парламент будет иметь право
формировать правительство и контролировать его. И правительство, само по себе, может быть как однопартийным, так и многопартийным. Есть так много «если», что это едва ли оставляет время для того, чтобы думать, где буду лично я.    

- Есть ли у вас хобби?

- Что бы я ни делал, я называю это увлечениям. У меня нет бесполезного
хобби как такового. Я не собираю бабочек или почтовые марки. Я очень увлечен архитектурой, очень интересуюсь всякими технологическими инновациями и инновациями в образовании. Я везде, в том числе, в Интернете, ищу новшества, и думаю, как приспособить их здесь. Но, например, для рыбной ловли, у меня времени нет.




послать ссылку на электронную почту
Ел-почта*
Защитный код* Verification Code